tadai vidmantai, jau seniau leidai suprasti, kad esu homoseksualus, bet šitais kažkokiais masonų lygio humoro filmukais nei prajuokinsi šiek tiek smegenų ir tolerancijos turintį, nei atvesi į protą homofobą.
“bet man vis tiek kyla klausimas: tokie juokeliai didina ar mažina tolerancijos kiekį šalyje?”
nykštukinio tolerancijos lygio jau ir norėdamas nebesumažinsi; rimčiau kalbant, praktika rodo, jog atvirai kalbant / diskutuojant apie tabu reiškinius, požiūris į juos suobjektyvėja
Klausimas toks ir yra: kas TG ir ko iš jo po klipo tikimasi. EK teigia, kad klipų tikslas skatinti toleraciją. Kaip šie klipai prisideda prie jos, man sunku pasakyti.
pirma mintis kad kurejai tikrai masonu itakoje (inspiration)
o su tokiu ikvepimu toks ir rezultatas
tad sitame filmuke koks inspiration ? sedeti ir sneketi t.y. badytis ir buti tulu lietuviu ir policija kviesti ant geju ? ar eiti i debesis ziureti ir gyventi grazu gyvenima?
nesuprantu, pasimeciau kur cia tolerancijos pamoka?
Suaugusio žmogaus tolerancijos tie filmukai nepakeis. Bet ne tam jie ir skirti. Jie skirti jautriausiai visuomenės daliai – vaikams. Tik neaišku, ką jie pakeis: jų toleranciją, ar orientaciją.
“Šiuos ir kitus stereotipus trumpuose videofilmukuose bandys paneigti jaunimui skirtą tolerancijos skatinimo kampaniją pradedanti Europos Komisijos (EK) atstovybė Lietuvoje.”
cituoju: “į tai jau atsakiau: “praktika rodo, jog atvirai kalbant / diskutuojant apie tabu reiškinius, požiūris į juos suobjektyvėja”
diskutuojant apie tabu ar diskutuojant kaip tabu ?
mano manymu socialinei reklamai visiskai netinka vadinti saulenu, mauzeriu, masonu, filadelfiju ir kitokiu personazu. viskas turi buti kiek zmoniskiau.
hadrian, praktika gal rodo būtent tai, ką jūs sakote, tačiau ką tai, ką jūs sakote turi bendra su čia minimu klipu? čia kur atvira diskusija apie tai? čia išvis nėra diskusijos, nėra patikimai pateikiamų faktų – tik tyčiojimasis iš netolerantiškų žmonių.
kaip sudetinga pasakyti – sudas!! sukeliantis tik pasislykstejima infantilisku darbeliu. Sunku daikta pavadinti tikru vardu )? taip !! del to, kad rinkoje tokiu “darbu” pilna privogtu, chalturos, namudines reklamos, etc? ar ne taip, ponai? juk tai labai panasu i “Baltijos sirdis” projekta, viskuom, “stiliumi”, patetika, provioncialumu. Jie galetu apsijungti.
Būtų įdomu, jei sociologai padarytų šios reklamėlės post testą su jos target grupe. Įdomu, kokią pagrindinę jos mintį užfiksavo žiūrovas. Įdomu, ką gautume ar tai atitinka tikslą, kurio siekė reklamos užsakovas ir kūrėjai?
Taigi, kas yra TG? Kad ne vaikai ir ne užkietėję homofobai kaip ir akivaizdu. Kas tuomet? Kūrėjai įvardina jaunimą, o tiksliau? Mano kuklia nuomone, TG jaunas aplinkos įtakai paveikus žmogus, neapsisprendęs tolerantiškas gi jis ar ne, ir kuriam visa tai (gėjai, tolerancija etc.), tiesa sakant, mažai ir terūpi, jei tai tiesiogiai neliečia jo paties. Tarkim :)
Tai dabar žygiuojam prie kito esminio klausimo: kaip norima paveikti/pakeisti TG elgesį? Klipo ašis yra stereotipai. O taip. Tąriamai (arba ne) homoseksualių veikėjų homoseksualumas nera įrodomas, tik daroma prielaida remiantis populiariais stereotipais. Kukis ir Medutis smagiai prižeria visą krūvelę tariamų, neįtikimų ir, atvirkščiai, tam tikruose visuomenės sluoksniuose giliai įsišaknijusių stereotipų. Na ir galiausiai filmuko netolerantiškajam personažui įkūnyti pasirinktas avinėlis. Koks avių stereotipas? Nemąsto, seka paskui bandą. (OT: Ačiū Vidmantui, kad gėjams įkūnyti nepasirinko gaidžiukų ;D) Taigi, ką turim? Koger, klipu siekiama skatinti jaunimą atpažinti, pastebėti stereotipus, taip pat atskirti/įsisąmoninti kada yra mąstoma savo protu, o kada remiamasi primestais stereotipais, suvokti kodėl yra blogai mąstyti stereotipais ir pasirinki mąstyti savo galva. Ar filmukas skatina toleranciją? Manau, taip. Stereotipai yra vienas (ir gana svarbus) iš netolerancijos šaltinių, jei pavyktų paskatinti žmones mažiau remtis stereotipais, manau (arba bent noriu tikėti), jog tolerancija išaugtų.
Dar trupučiuką dėl klipo formato. Klipas orientuoras į jaunimą ir patenka į kategoriją “ė, žiūrėk, prikolas!”, kas gi yra itin populiarus daiktas jaunimo tarpe. Jei kažką klipas prajuokins ar šiaip patiks ir jis/ji norės papasakoti ar parodyti jį draugams, tai jau pliusas. Dar vienas pliusas, jog atsiranda priežastis kilti didesnei ar mažesnei diskusijai tarp jaunų žmoni apie gėjus, toleranciją, stereotipus etc. Ar ji kils, kitas klausimas.
Oh, dar norėčiau kiek paoponuoti Pauliaus Rymeikio išsakytai nuomonei, jog klipe yra tyčiojamasi iš netolerantiškų žmonių. Čia, koger, rekėtų kelti klausimą ar yra tyčiojamasi iš netolerantiškų žmonių ar tiesiog pašiepiamas tam tikras elgesys, šiuo atveju, aklas rėmimasis stereotipais. Aš renkuosi antrą variantą.
Tai tiek šįkart :)
Geros, darbingos savaitės.
virga, bent jau tikiuosi patikėsit, kad ne aš, o spamo sistema jūsų komentarą buvo užlaikius (jeigu ne aš vargiai kas kitas iš kolegų jį būtų užmatęs).
Tai visų pirma labai džiaugiuosi tradiciniu dėmesiu mano personai, nors šis įrašas tikrai ne apie mane. Antra, smagu, kad mano akcijos dar turi kur kristi. Trečia, rėmeliai tai ne matricos efektas – net neieškodamas galiu pasakyti, kad tokių pavyzdžių pasaulyje apstu. Ketvirta, jeigu matėt klipą prie kurio aš prikišau nagus, tai ten labai idėjiškai yra lengvai paaiškinama, kodėl tie žmonės laiko rėmelius, nežinau kodėl taip yra kitame klipe… Ir, galiausiai, jeigu į ką ir orientavausi (tai buvo rodyta ir klientui), tai nebent tik į Canon Photochains http://www.youtube.com/watch?v=wS1dO8ydngE Ir, galiausiai, taip, kišenė papilnėjo – su biudžetinėm istaigom už chaliavą dirbti neturėčiau kantrybės.
(p.s. damn, žiūrint į klipų datą panašu, kad ir canonas bus šiaulių klipą nuplagijavęs).
Lavender: sorry, bet nėr ten prikolo. Nu, nėr.prikolą padaryt sunku, tam reik pastangų, laiko ir košės galvoj. Čia gi gavosi pretenzija į prikolą, ir matosi, kad tai taip ir liko pretenzija.
Juokas yra tokia pati žmogiška emocija kaip ir kitos, ir ją sukelti yra lygiai taip pat sunku, ir reikia lygiai taip pat labai stengtis. Čia chebra nepasistengė. Pasidarė prikolą sau ir OK.
e.f.i., humoro jausmas labai individualus dalykas. Man asmeniškai klipas nebuvo itin juokingas, bet šypseną sukėlė. Kaip sukėlė šypseną ir mano draugui, kuriam taip pat parodžiau. Toks, manau, ir buvo klipo kūrėjų tikslas – perduoti žinutę smagiu, šmaikščiu ir jaunimui priimtinu būdu. Dabar nebent iškylą klausimas ką vadinti “prikolu”. Jei “prikolu” laikysime kažką, kas juokinga iki nukritimo, tuomet taip, “prikolo” nebuvo (nors tokiu atveju jo ir nereikėjo), jei kažką, kas kelia šypseną, yra šmaikštu ir visai norėtum parodyti draugui, tada, manau, “prikolas” buvo :)
issigimeliu zaidimai. Pasilaikykit sau tas slikstynes. Vemti vercia !!!!!!!! As uz istatyma, kad uz moketoju pinigus, tuos issigimelius gydytu !!!!!!! iskrypeliai nelaimeliai. Taip jums Dievas proto pagailejo, tai bent jau nesiviesinkit.
Nerealiai gerai!!! juokiausi iš širdies :D
švelnus sarkazmas ir nepiktas tamsuolių pašiepimas yra vienintelis būdas parodyti kokie absurdiški jų įsitikinimai.
mantis, kad gali “užsikrėsti gėjiškumu” tikrai panaši į mintį, kad
homoseksualai rugių laukus išguldo :D
labai džiaugiuosi, kad kažkaip yra sprendžiama netolerancijos problema Lietuvoje. gal ir ne tobulai sprendžiama, bet kažkokiu būdu reikia dialogą pradėti.
pirmiausia, turbūt derėtų pasakyti tai, kad jei filmuko veikėjai įkūnyti pliušinukuose, nereiškia, kad filmukas vaikams. mano manymu jis skirtas visuomenei ir tai, kad tam tikros televizijos ir politikai atsidėję skalija, koks tai “pederastų” kūrinys apie “pederastus”, tai su jais kažkas labai negero vyksta. apskritai, visuose dialoguose jaučiasi švelni ironija, kuri ne tik nukreipta į tamsuolį veikėją, bet ir į netolerantišką visuomenę. bet ar tik ne visuomenė pati kalta už tai, kad į ją buvo nukreipta ši ironija?
„Na, bet jei per televiziją sakė, tai turi būti teisybė“. Super! :-D
panda sugėdintoja už šitą nepalyginamai geriau. bet kažkaip šita tai nea. kaip ir jėzaus radijas.
Vidmantas : )
tadai vidmantai, jau seniau leidai suprasti, kad esu homoseksualus, bet šitais kažkokiais masonų lygio humoro filmukais nei prajuokinsi šiek tiek smegenų ir tolerancijos turintį, nei atvesi į protą homofobą.
“bet man vis tiek kyla klausimas: tokie juokeliai didina ar mažina tolerancijos kiekį šalyje?”
nykštukinio tolerancijos lygio jau ir norėdamas nebesumažinsi; rimčiau kalbant, praktika rodo, jog atvirai kalbant / diskutuojant apie tabu reiškinius, požiūris į juos suobjektyvėja
Man kelia šypsnį – smagu ir tiek. O vat kaip vaikams atrodo… nežinau, nežinau… Gal tekstas ir per sunkus, jei čia mažųjų auditorijai skirta.
Klausimas toks ir yra: kas TG ir ko iš jo po klipo tikimasi. EK teigia, kad klipų tikslas skatinti toleraciją. Kaip šie klipai prisideda prie jos, man sunku pasakyti.
pirma mintis kad kurejai tikrai masonu itakoje (inspiration)
o su tokiu ikvepimu toks ir rezultatas
tad sitame filmuke koks inspiration ? sedeti ir sneketi t.y. badytis ir buti tulu lietuviu ir policija kviesti ant geju ? ar eiti i debesis ziureti ir gyventi grazu gyvenima?
nesuprantu, pasimeciau kur cia tolerancijos pamoka?
laukiu sekanciu
Suaugusio žmogaus tolerancijos tie filmukai nepakeis. Bet ne tam jie ir skirti. Jie skirti jautriausiai visuomenės daliai – vaikams. Tik neaišku, ką jie pakeis: jų toleranciją, ar orientaciją.
“Šiuos ir kitus stereotipus trumpuose videofilmukuose bandys paneigti jaunimui skirtą tolerancijos skatinimo kampaniją pradedanti Europos Komisijos (EK) atstovybė Lietuvoje.”
“Kaip šie klipai prisideda prie jos, man sunku pasakyti.”
į tai jau atsakiau: “praktika rodo, jog atvirai kalbant / diskutuojant apie tabu reiškinius, požiūris į juos suobjektyvėja”
“Suaugusio žmogaus tolerancijos tie filmukai nepakeis.”
vėlgi, praktika rodo, jog pakeičia – nesakau, kad visų, bet nėra ir tokio tikslo
“Tik neaišku, ką jie pakeis: jų toleranciją, ar orientaciją.”
Orientacijos pakeisti neįmanoma… platus panašių faktų nežinojimas (ir klaidingas interpretavimas) tik patvirtina panašių iniciatyvų aktualumą
cituoju: “į tai jau atsakiau: “praktika rodo, jog atvirai kalbant / diskutuojant apie tabu reiškinius, požiūris į juos suobjektyvėja”
diskutuojant apie tabu ar diskutuojant kaip tabu ?
mano manymu socialinei reklamai visiskai netinka vadinti saulenu, mauzeriu, masonu, filadelfiju ir kitokiu personazu. viskas turi buti kiek zmoniskiau.
hadrian, praktika gal rodo būtent tai, ką jūs sakote, tačiau ką tai, ką jūs sakote turi bendra su čia minimu klipu? čia kur atvira diskusija apie tai? čia išvis nėra diskusijos, nėra patikimai pateikiamų faktų – tik tyčiojimasis iš netolerantiškų žmonių.
Kad snobai darė – iškart matosi. Targetas – geriausiu atveju irgi tie patys snobai.
O tiesiog tyčiodamiesi iš netolerantiškų žmonių nuomonės ne itin pakeis, tik suerzins juos ir dar labiau įtikins jų teisumu
Darbas gražus, bet dialogo tema man nepriimtina…
kaip sudetinga pasakyti – sudas!! sukeliantis tik pasislykstejima infantilisku darbeliu. Sunku daikta pavadinti tikru vardu )? taip !! del to, kad rinkoje tokiu “darbu” pilna privogtu, chalturos, namudines reklamos, etc? ar ne taip, ponai? juk tai labai panasu i “Baltijos sirdis” projekta, viskuom, “stiliumi”, patetika, provioncialumu. Jie galetu apsijungti.
o paciam ponaiciui rymeikiu negeda plagijuojant sudu suda? apsalo sirdis isvydus si genijaus sedevra: http://www.videopasaulis.lt/video/21980/alytus-miestas-kuriame-gera-gyventi-dirbti-investuoti.html
wtf? 2010 metai ant kiemo, nors vintage gal dabar bais madingas.
ogi kaip grazu, kaip grazu, bet kur gi tais jau maciau. ir stai vualia, ilgai islikes sedevriukas atmintyje: http://www.youtube.com/watch?v=kiGJw2uvNH4&feature=related
p.s. rymeikio akcijos smigo i totalines zemumas. nuli pramusineja. bet turbut kisene sitas sedevras pasilde, isisavino viena kita lituka.
Būtų įdomu, jei sociologai padarytų šios reklamėlės post testą su jos target grupe. Įdomu, kokią pagrindinę jos mintį užfiksavo žiūrovas. Įdomu, ką gautume ar tai atitinka tikslą, kurio siekė reklamos užsakovas ir kūrėjai?
Taigi, kas yra TG? Kad ne vaikai ir ne užkietėję homofobai kaip ir akivaizdu. Kas tuomet? Kūrėjai įvardina jaunimą, o tiksliau? Mano kuklia nuomone, TG jaunas aplinkos įtakai paveikus žmogus, neapsisprendęs tolerantiškas gi jis ar ne, ir kuriam visa tai (gėjai, tolerancija etc.), tiesa sakant, mažai ir terūpi, jei tai tiesiogiai neliečia jo paties. Tarkim :)
Tai dabar žygiuojam prie kito esminio klausimo: kaip norima paveikti/pakeisti TG elgesį? Klipo ašis yra stereotipai. O taip. Tąriamai (arba ne) homoseksualių veikėjų homoseksualumas nera įrodomas, tik daroma prielaida remiantis populiariais stereotipais. Kukis ir Medutis smagiai prižeria visą krūvelę tariamų, neįtikimų ir, atvirkščiai, tam tikruose visuomenės sluoksniuose giliai įsišaknijusių stereotipų. Na ir galiausiai filmuko netolerantiškajam personažui įkūnyti pasirinktas avinėlis. Koks avių stereotipas? Nemąsto, seka paskui bandą. (OT: Ačiū Vidmantui, kad gėjams įkūnyti nepasirinko gaidžiukų ;D) Taigi, ką turim? Koger, klipu siekiama skatinti jaunimą atpažinti, pastebėti stereotipus, taip pat atskirti/įsisąmoninti kada yra mąstoma savo protu, o kada remiamasi primestais stereotipais, suvokti kodėl yra blogai mąstyti stereotipais ir pasirinki mąstyti savo galva. Ar filmukas skatina toleranciją? Manau, taip. Stereotipai yra vienas (ir gana svarbus) iš netolerancijos šaltinių, jei pavyktų paskatinti žmones mažiau remtis stereotipais, manau (arba bent noriu tikėti), jog tolerancija išaugtų.
Dar trupučiuką dėl klipo formato. Klipas orientuoras į jaunimą ir patenka į kategoriją “ė, žiūrėk, prikolas!”, kas gi yra itin populiarus daiktas jaunimo tarpe. Jei kažką klipas prajuokins ar šiaip patiks ir jis/ji norės papasakoti ar parodyti jį draugams, tai jau pliusas. Dar vienas pliusas, jog atsiranda priežastis kilti didesnei ar mažesnei diskusijai tarp jaunų žmoni apie gėjus, toleranciją, stereotipus etc. Ar ji kils, kitas klausimas.
Oh, dar norėčiau kiek paoponuoti Pauliaus Rymeikio išsakytai nuomonei, jog klipe yra tyčiojamasi iš netolerantiškų žmonių. Čia, koger, rekėtų kelti klausimą ar yra tyčiojamasi iš netolerantiškų žmonių ar tiesiog pašiepiamas tam tikras elgesys, šiuo atveju, aklas rėmimasis stereotipais. Aš renkuosi antrą variantą.
Tai tiek šįkart :)
Geros, darbingos savaitės.
P.S. Ir pritariu Blogo skaitytojai, būtų labai įdomi pamatyti post testo rezultatus.
virga, bent jau tikiuosi patikėsit, kad ne aš, o spamo sistema jūsų komentarą buvo užlaikius (jeigu ne aš vargiai kas kitas iš kolegų jį būtų užmatęs).
Tai visų pirma labai džiaugiuosi tradiciniu dėmesiu mano personai, nors šis įrašas tikrai ne apie mane. Antra, smagu, kad mano akcijos dar turi kur kristi. Trečia, rėmeliai tai ne matricos efektas – net neieškodamas galiu pasakyti, kad tokių pavyzdžių pasaulyje apstu. Ketvirta, jeigu matėt klipą prie kurio aš prikišau nagus, tai ten labai idėjiškai yra lengvai paaiškinama, kodėl tie žmonės laiko rėmelius, nežinau kodėl taip yra kitame klipe… Ir, galiausiai, jeigu į ką ir orientavausi (tai buvo rodyta ir klientui), tai nebent tik į Canon Photochains http://www.youtube.com/watch?v=wS1dO8ydngE Ir, galiausiai, taip, kišenė papilnėjo – su biudžetinėm istaigom už chaliavą dirbti neturėčiau kantrybės.
(p.s. damn, žiūrint į klipų datą panašu, kad ir canonas bus šiaulių klipą nuplagijavęs).
Lavender: sorry, bet nėr ten prikolo. Nu, nėr.prikolą padaryt sunku, tam reik pastangų, laiko ir košės galvoj. Čia gi gavosi pretenzija į prikolą, ir matosi, kad tai taip ir liko pretenzija.
Juokas yra tokia pati žmogiška emocija kaip ir kitos, ir ją sukelti yra lygiai taip pat sunku, ir reikia lygiai taip pat labai stengtis. Čia chebra nepasistengė. Pasidarė prikolą sau ir OK.
e.f.i., humoro jausmas labai individualus dalykas. Man asmeniškai klipas nebuvo itin juokingas, bet šypseną sukėlė. Kaip sukėlė šypseną ir mano draugui, kuriam taip pat parodžiau. Toks, manau, ir buvo klipo kūrėjų tikslas – perduoti žinutę smagiu, šmaikščiu ir jaunimui priimtinu būdu. Dabar nebent iškylą klausimas ką vadinti “prikolu”. Jei “prikolu” laikysime kažką, kas juokinga iki nukritimo, tuomet taip, “prikolo” nebuvo (nors tokiu atveju jo ir nereikėjo), jei kažką, kas kelia šypseną, yra šmaikštu ir visai norėtum parodyti draugui, tada, manau, “prikolas” buvo :)
issigimeliu zaidimai. Pasilaikykit sau tas slikstynes. Vemti vercia !!!!!!!! As uz istatyma, kad uz moketoju pinigus, tuos issigimelius gydytu !!!!!!! iskrypeliai nelaimeliai. Taip jums Dievas proto pagailejo, tai bent jau nesiviesinkit.
oba! Basement Jaxx.
kodel zaislai cia turi pasakoti,man slikstu
o štai ir ugningos reakcijos medijoje :) http://www.youtube.com/watch?v=dUSqdVYdDw8&feature=related
Aš tik įsivaizduoju kaip stipriai ir ilgai žvengė tie aktoriai ir jų draugai, kurie už tų pliušių “užlindę” :))
Nerealiai gerai!!! juokiausi iš širdies :D
švelnus sarkazmas ir nepiktas tamsuolių pašiepimas yra vienintelis būdas parodyti kokie absurdiški jų įsitikinimai.
mantis, kad gali “užsikrėsti gėjiškumu” tikrai panaši į mintį, kad
homoseksualai rugių laukus išguldo :D
labai džiaugiuosi, kad kažkaip yra sprendžiama netolerancijos problema Lietuvoje. gal ir ne tobulai sprendžiama, bet kažkokiu būdu reikia dialogą pradėti.
pirmiausia, turbūt derėtų pasakyti tai, kad jei filmuko veikėjai įkūnyti pliušinukuose, nereiškia, kad filmukas vaikams. mano manymu jis skirtas visuomenei ir tai, kad tam tikros televizijos ir politikai atsidėję skalija, koks tai “pederastų” kūrinys apie “pederastus”, tai su jais kažkas labai negero vyksta. apskritai, visuose dialoguose jaučiasi švelni ironija, kuri ne tik nukreipta į tamsuolį veikėją, bet ir į netolerantišką visuomenę. bet ar tik ne visuomenė pati kalta už tai, kad į ją buvo nukreipta ši ironija?