Geg 28, 2009
e.f.i. Apie propagandą
V.Blinkevičiūtės įpėdinis R.Dagys šiandien aiškiai apibrėžė neseniai finišavusio viešųjų ryšių konkurso, skirto šeimų PR’ui, tikslus:
Dabar vieni šeimą supranta vienaip, kiti – kitaip. Reikia galų gale sudėlioti visus akcentus ir aiškiai pasakyti, kur yra linijos, nes dabar yra ginčų. Visuomenėje turi atsirasti vienodas požiūris, nes kitaip mes blaškysimės.
Taigi Socialinių reikalų ir darbo ministerija išleis netoli pusės limono tam, kad XXI a. lietuviai galų gale sužinotų, kas yra šeima. Ir kuo ji skiriasi nuo kitų reiškinių gamtoje ir visuomenėje.
Aš tik pastebėčiau, kad noras turėti vieningą visos visuomenės nuomonę vienu ar kitu klausimu daugiau vadintinas ne viešaisiais ryšiais, o propaganda.
Gal dar inkvizicijos lauzelis butu neprosal? Uzmetymas akmenimis irgi efektyvi priemone.
Propaganda, suprantama, nėra tai, ką mums bando apibrėžti gerb. e.f.i.
O kas, jeigu nėra “suprantama”. Esu nenuovokus. Gal paaiškintum, Porno for pyrus?
@PFP: matai, tai, ką aš darau, yra nuomonės pateikimas. PRas beje irgi yra apie tai; apie savo nuomonės pasakymą.
bet kai pradeda politikierius aiškint, kad “Visuomenėje turi atsirasti vienodas požiūris”, tai apie jokias nuomones kalbos nebėr. lieka tik instrukcijos, kokias leido paveikslėlyje nupieštas dėdė.
O šiaip… Socminas galėtų paskaičiuot, kiek pensijų iš tos kampanijos išeitų. Nauda būtų didesnė.
efi, o jeigu susiekimo ministras paleis kampaniją, kuri kalbės apie tai, jog mieste važiuoti galima 50km/h, tai čia bus propaganda ar ne? svarbiausių vertybių reklama yra ta vienintelė reklama, kuri vadinama socialine reklama. čia tik pas mus po tuo pavadinimu dedama viskas, kas tik norima.
Na palyginimas nelabai vykęs, kiek man žinoma LR įstatymai neišsako kategoriško požiūrio į šeimą, įsattymai tai leidžia partneriautis, tai neleidžia. O 50 km/h faktas kaip blynas… iš šiaip keistų keisčiausia skleisti tokias ideologijas – vienas dalykas yra teisiškai apibrėžti šeimos terminą ir remtis juos skirstant pašalpas, kitas – bandyti pakeisti socialiai nusistovėjusias žmonių vertybes.
@ PFP: skaityk dar kartą- Visuomenėje turi atsirasti vienodas požiūris
O į ką dar turi atsirasti vienodas požiūris? į mirties bausmę? abortus? jėzų kristų? R.Dagį?
Dėdės, nupiešto paveikslėlyje, laikais vienodas požiūris buvo, beje. Į daugelį dalykų ir visus mano išvardintus.
O dėl socialinės reklamos: tai ir gyvenimas, kaip toks, yra vertybė. Žmogaus teisių deklaracijoje įrašyta. Reklamuokim gyvenimą skatindami žmones gyventi. Ne savižudybių ar žmogžudysčių prevenciją vykdykim, ne dar kažką- ne, skatinkim žmones gyventi. Už tarkim pusę limono.
Kam man skaityt dar kartą – aš viską puikiai atsimenu. Nesuprantu, ko tu, kaip koks populistas dedi to dėdulės foto (reiktų greta ir jo propagandos pavyzdį įmest) ir bandai lygint jo veiklą su Dagio? Tai normalu, kad tokios vertybės, kaip šeima, gyvybė yra skatinamos, palaikomos ir galbūt kai kuriem savivertės ir ego balose besivartantiem komunikatoriam tai atrodo keista ir netikslinga, bet tai yra visiškai normali praktika. Jeigu nori pateikinėti protingas įžvalgas, tai daryk tai su pagrindu, pavyzdžiais paaiškinimu, o ne atitinkamas asociacijas keliančių dėdulių nuotraukom. O jeigu Dagys pasakytų, kad kampanijos tikslas įskiepyti žmonėms nuomonę, kad “reikia gerbti tėvą ir motiną”, tai ką dėtum data – Hitlerį ir žydus? Problema gali būti nebent tame, kad komunikacijoj aiškės, jog šeima tai tik du susituokę tėvai plius vaikas (ar keli), o visa kita – ne. Bet tai jau labai diskutuotino turinio dalykas, o apie turinį nei tu, nei Dagys nieko nesako. Kiba prašikot konkursą? :)
Vienodas požiūris = identiškas suvokimas. Norima, kad per žinias pranešant “Nuo šiol šeimos gaus pašalpą už …”, būtų aišku apie ką kalbama, kas yra ta dabar mistinė šeima. Tiek galima suprasti net iš tų kelių pacituotų eilučių.
@ PFP: dėdulė todėl, kad prie jo suvokimas buvo identiškas ir požiūris vienodas.
O šiaip, – kaip čia nutiko, kad iki šiol lietuviai nežino, kas yra šeima? per tūkstančius metų taip ir nesupratom, ir dagys pareklamuot turi?
Man labiausiai pikta dėl dviejų dalykų. dėl to, kad valstybės, taigi ir mano, pinigai mėtomi niekam nereikalingiems briedams.
Ir dėl to, kad turim ministrą, nesuprantantį, kur gyvena. neturi būti vienodo požiūrio. Vienodas požiūris GALI būti, bet ne turi.
O šiaip valstybė šeimas paskatinti ir kitais būdais gali. Konkursas vaikų darželiams statyti būtų vienas iš jų, pvz. bet tokiu atveju neišeitų išleisti pinigų laikraščiams, kad jie tave palaikytų, ir nepavyktų pasireklamuot už mokesčių moketojų pinigus.
efi, toks jausmas, kad iš dangaus nukritai.. o tai kas yra šeima? per šimtą ir tūkstančius metų galėjai išmokti, ko?.. kad šeima tai: vyras plius moteris (susituokę), vyras plius moteris (nebūtinai susituokę), vyras plius moteris plius vaikas (susituokę), moteris plius vaikas (išsiskyrus), vyras plius vyras? aš nežinau.. o, kad duona su sviestu yra geriau už bet kokią komunikaciją, tai čia ne man jum aiškinti – tai savaime suprantami dalykai :) kaip ten bebūtų, kai man į galvą paleidžia kampaniją, jog nato mums reikalinga todėl, kad užtikrins saugumą ir nesusijusi su bananais bei prancūziškų batonų importu, aš tai laikau informacine kampanija, kurios tikslas informuoti mane apie tai, kas yra nato (vienodas požiūris, identiškas suvokimas), o ne propaganda. tai, o gal tikrai.. nori iškomunikuoti, jog didelis auto greitis (ir su tuo susijusios mirtys) yra Lietuvos nykimo priežastis, tai gal reiktų komunikuoti, kad didelis greitis yra arba nėra Lietuvos nykimo priežastis? Gal tik tada tai būtų ne propaganda, o normali informacinė kampanija?
@PFP: gi aš apie ką ir kalbu:
“šeima tai: vyras plius moteris (susituokę), vyras plius moteris (nebūtinai susituokę), vyras plius moteris plius vaikas (susituokę), moteris plius vaikas (išsiskyrus), vyras plius vyras?”
va dagys už tavo pinigus tau į galvą kals kažkurį iš šių variantų. Bent jau taip išeina iš jo kalbos.
O jei jis žmogus nesuvokia, ką kalba, tai čia kitas klausimas.
kaip ir tai, ar tikrai būtent šeimos reklama šiandien svarbiausia problema šitoj šaly: http://www.delfi.lt/news/daily/lithuania/article.php?id=22385550
Tai štai, kai pamatysiu/išgirsiu turinį to, ką Dagys planuoja paskleisti, tada ir komentuosiu turinį. O gal jis kaip tik sakys, kad f.. off visi, kurie sako, jog šeima tai tik vyras, moteris ir vaikas, vyras su vyru irgi šeima! ir tada dansu dansu padarys dešimt įrašu apie tai, kad tokiam kietam ministrui būtinai reikia visam pasauliui apsiskelbt per twiterį ir facebook’a, bet dabar nė nenutuokiat turinio, o jau komentuojat, smerkiat. niekur jis nesakė, kad bus “kažkuris iš šių variantų”. Gal kaip tik visi ir tai prisidės prie tolerancijos sklaidos, kurios norėtum paskaitęs AI išvadas. Kas svarbiau ir geriau mes kiekvienas žinom. Žinom, kad jeigu būtų išleidę Macą vietoj Šaro būtume neprakišę ir t.t. ir pan.
Galbūt Bing ir geras variklis, bet verčiau palaukti ir išbandyti patiems. Nes susukti įkvepiantį filmuką kiekvienas gudrus :)
@ PFP: nu, ne tuščioj vietoj juk gyvenam. čia, jei ką, tas pats ministras, kuris vienišus tėvus lygino su bambaliais. tas pats, kuriam atskaitiga sodra persekioja į dekretą einančias motinas, – neduokdie jos uždirba daugiau, turbūt sukčiauja… jo, va čia tai šeimos rėmimas :) paskaityk http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/article.php?id=21702175, rekomeduoju. Tiesa, nuo tada, kai straipsnis rašytas, R.Dagys spėjo ir daugiau nuveikti…
va ir vertinu pagal darbus.
Patiko, ačiū. Vertinu trumpas įžvalgas :)
efi, aš Dagio neteisinu – manau, kad jis toks pats nevykelis, kaip ir nemaža dalis kitų dabartinės vyriausybės ministrų (tikiuos Daliai su Kubilium pavyks dėl jų susitarti), bet dėl aukščiau minėtų priežasčių vis tiek manau, kad negalima smerkti už turinį, kurio tu dar nežinai. Savaitgalį jau mačiau ir tekstą dėl turinio (tam pačiam delfi) ir suprantu, kad nelabai prieš tai pašokinėsi, nes jį palaiko LT bažnyčia, o tai yra mirtinas nuodas daugeliui progresyvių minčių ir judėjimų.
@PFP: sutinku pilnai. bet atkreipk dėmesį – kalba eina daugiau apie tai, ką sako ir ką galvoja ministras. O jei jis galvoja, ką sako, tai jo nuomone, visuomenė turi turėti “vienodą požiūrį”.
Man nepatinka ta mintis. Tau, kaip kūrybininkui, irgi turėtų nepatikti. nes skirtingai nuo manęs, tavęs ar Bažnyčios, Dagys yra politikas ir turi galią savo galvojimą paversti realybe.
Tai pasikartosiu – nepatinka man realybė su vienu požiūriu. ji nesivadina demokratija ir pliuralizmu, kaip kad dagio planuojamos naudoti priemonės nevadintinos viešaisiais ryšiais.
ir dar pabaigai: va mes neturim vienos nuomonės. ir diskutuojam. Aš pvz jaučiu malonumą šnekėdamasis su protingu žmogumi. Tiesa, aš galvoju ir sakau viena, tu – kita, bet va keičiamės nuomonėmis.
tai štai dagio požiūriu mes blaškomės. Jis mums įdiegtų vieningą nuomonę. ir kaip tik toks politikų mąstymas varo vėžį.
Matai, aš tiesiog stengiuosi nesekti politinio/ekonominio gyvenimo krizės metu, nes žinios, kurios pasiekia iš šio fronto, man pilkina gyvenimą. Todėl besidomėdamas kultūra, deja, turiu nuomonę apie kultūros ministrą, o apie socminą – ne. Tai ir diskutuoju iš esmės, kol kas nematydamas problemos. Pasikartosiu – tikrai apsidžiaugčiau, jeigu vienodas požiūris (aš tai noriu suprasti, kaip vieningas supratimas, įvardinimas, o ne įsitikinimas, vertybė) reikštų “ir vyras su vyru, ir vieniša motina su vaiku yra tokia pati šeima, kaip vyras, moteris ir vaikas”. Pločiau atsistojęs prie televizoriaus. Rimtai.
Gerbiamas PFF, nėra kuo didžiuotis, kad nežinot, kas Lietuvoj vyksta. Dagio širdžiai miela šeimos koncepcija buvo prastūminėjama nuo 2007 m., priimta seime 2008 m. (tada krize nė nekvepėjo). Šios koncepcijos pagrindu konstruojami visi tolimesni šeimą liečiantys veiksmai (priiminėjami įstatymai, skelbiami konkursai ir kt.). O koncepcijoje šeima apibrėžta taip: “Šeima esminis visuomenės gėris, kylantis iš žmogaus prigimties ir grindžiamas savanorišku vyro ir moters santuokiniu pasižadėjimu”. Ir visuose viešuose pasisakymuose tiek Dagys, tiek kiti konservatoriai, tiek juos remianti bažnyčia šimtus kartų yra pasakę viešai, kad šeima yra tik vyro ir moters bei sutvirtinta santuoka. Šeimos koncepcijos parėmimui parašai buvo renkami per parapijas, tai labai greit surinko apie 30 tūkstančių (tokiai autoritarinei struktūrai kaip RKB tai vienas juokas), gi demokratiją palaikantys žmonės dažniausiai nebūna vieningi.
Net liūdna, jūs čia ginčijatės tarpusavyje vietoj to, kad prisijungtumėt prie jėgų, kurios Lietuvoje bando priešintis dagių moralei.