Lap 26, 2008
LOL: Bitė ar UAB Varna?
Šį postą turėjau pradėti nuo žinios, jog “Bitė”, prieš porą mėnesių paskelbusi RSV partnerio konkursą, pagaliau pasirinko Integrity PR (ar tik ne tam visuotinio optimizavimosi metu prireikė naujų darbuotojų?:)
Tačiau šiandien apie tai jau pranešė popierinės “Verslo žinios”, o vakar vz.lt.Todėl šįkart kur kas įdomiau aptarti Bitės in-house RSV specialistų darbą.
Trumpai nuo pradžių: apie potencialaus partnerio pasirinkimą Bitės atstovės spaudai Rūtos Latinytės paklausėme dar spalio 28 d. Minėtoji atstovė informacijos atskleisti nenorėjo ir buvo sutarta, jog palauksime oficialių žinių apie konkurso baigtį su sąlyga, jog ji bus atsiųsta tuo pačiu metu, kai bus informuojami konkurso dalyviai.
Susitarimo rezultatas:
1. Informacija, kaip žadėta, nebuvo atsiųsta lygiagrečiai su dalyviais. Ar jie dar neinformuoti ir apie tai pasiskaitė laikraštyje?
2. Informacija išvis nebuvo atsiųsta. Ar tai suprasti kaip elementarų pažado sulaužymą ar prastą atmintį? Pastarąją prielaidą tarsi paneigia kitas punktas.
3. Bitė mūsų el. pašto nepamiršo , nes lapkričio 4 d buvo atsiųstas spaminis pranešimas spaudai apie pristatomą išankstinio interneto mokėjimo paslaugą. Gal turėjome panagrinėti jo atitikimą standartams?
Taigi išvados gali būti tokios:
a. Bitė komunikacijai tiksliniuose interneto kanaluose neteikia reikšmės.
b. Bitė laužo pažadus.
c. Bitė prastai valdo komunikacijos procesus.
d. Bitė yra iš tiesų ne bitė, o varna.
_ _ _
p.s. a ir b variantai atkrinta, nes ką tik gavau R.Latinytės komentarą (jį dedu sutrumpintą):
Skaiciau Jusu pasipiktinima, tad skubu nuraminti, kad oficialiai minetas konkursas dar nera pasibaiges – dar nepasirasyta sutartis ir viesai nepaskelbta apie laimetoja.
Jusu pageidavimo gauti sia informacija jokiu budu nepamirsau – pranesima apie Bites pasirinkta agentura gausite kartu su visais, kai tik konkursas pasibaigs. (…) Siuo atveju Verslo zinios remesi neoficialia informacija.
ar ta informacija kam nors dar bus aktuali? peršasi variantas c.
Trep trep kojele!
nezinau nieko apie bite, bet nustebino kitas dalykas, kai ka tik paskaiciau ta straipsni vz.lt.
paziurekit komentara po tuo straipsniu apie Integrity darbuotojus, besigiriancius, kad daug zino apie Omni, bet dirbs su Bite. ten tiesa? nes nuejes i spin.lt tikrai radau toki irasa. keisti tada Omniai, kad neturi sutarties, neleidziancios Integriciams dirbt su konkurentams. ir aisku keistuoliai integrity darbuotojai, kurie raso (?) spin.lt ir grasina Omniui. na negi galvoja kad tokie dalykai neislis :)))
reikiami klausimai apie tai jau užduoti reikiamiems žmonėms. temą pratęsim.
chi, tikras zurnalistas nesigirtu, kad pramazino informacija :) niekas nekaltas.. O siandien Bites spaudos konferencijoje, girdejau, Integrity zmones buvo.
dansu, elgiates kaip kokie tabloidai. na, neatsiunte, ir ka. ir nieko. esate niekas, o jau susireiksmine iki negalejimo.
bukite paprastesni, busite labiau idomus.
Na, jei pagalvojus gerai, tai mums ir taip nelabai kas ką siunčia, bet dėl to nei pykstame, nei džiaugiamės. Postas apie požiūrį, o ne atsiuntė-neatsiuntė.
nu jo, šiaip dauguma jau nustojo lįsti į šikną spaudai, nes jų niekas neskaito, ir pradėjo siuntinėti visokius mobiliakus ir kuponus blogeriams. bitė gabi tik tūpas įvaizdines kampanijas leist.
Ad Guy, is salies postas atrodo persunktas isizeidusios mergaites pasipiktinimu.
O man kaip tik atrodo, kad postas labai teisingas.
Jei jau pažadėjai, būk malonus, vykdyk. Palaikau autorės poziciją.
p.s. O atsakymas taip ir buvo surašytas, be lietuviškų raidžių? :)
pabandyk taip pasielgti su tikru žurnalistu, kaip sako barikados, ir pamatysi, kas bus. jei informacija netikėtai nuteka ir ją paskelbia viena priemonė, rsv profai pasistengia tą pačią dieną išplatinti oficialų pranešimą visoms likusioms priemonėms. o ne žada pasenusią info kažkada, kai jie prisiruoš ją paskelbti.
Asta, mano manymu, viskas butu grazu, jei ne posto pavadinimas, isvada “d” ir laikas, paaukotas iliustracijos photozhopinimui. Butent tai, velgi – mano supratimu, parodo isizeidima.
Tai, kad apie spin.lt nesąmonė vž.lt parašyta. Visų pirma spin.lt rašo jau ~2 metus Integrity nedirbantis asmuo. Kokie gali būti susitarimai tarp Omnitel ir Integrity nedirbti su konkurentais, jei jų sutartis yra pasibaigusi, o kaip žinia visi procesai vietoje nestovi ir komunikacija 2007 pritaikyta Omniteliui tikrai nebus adaptuota 2009 Bitės komunikacijai. Dabar išlošia tiek Bitė, tiek Integrity. Bitė užsitikrina, jog juos konsultuos ir aptarnaus profesionalai. Omnitelis savo ruožtu neturėtų bijoti, nes žr. anukščiau.
Atrodo, kad šitoje rinkoje dirba kokie 5 k žmonių, visi jie gauna apie 10 k per mėnesį ir yra ant išmetimo iš darbo į gatvę ribos:) todėl visiškai karštligiškai reaguoja į kiekvieną mažytį įvykį, pvz., tai, kad žurnalistė informaciją sužinojo anksčiau, nei ji buvo oficialiai paskelbta. Aišku, tiesa, kad nereikėjo Bitei visko dar sutarties nepasirašius išpasakoti. Bet toks čia ir big deal.
Tiesa, dėl spin.lt tai tikrai kažkas truputį nepataikė…:/
RSV chame susimovė ir įsižeidė:)
nors apie procesų valdymą aš neskubėčiau spręsti, nežinodamas jų tikslo. Šita RsV “rokiruotė” kaip ją kai kas pavadino man kelia daugiau minčių. Panašu, kad informacija irgi nutekejo “tikslingai”, tik ar lol bus tokia patyrusi, kad anuot įsižeidusi pabandytų įžvelgti, kur šuo pakastas?
Įraše gal kiek per daug emocijų, LOL, nors tai jam tik suteikia papildomo žavesio :) Bet siūlau neatmesti galimybės, kad informacija iš tiesų anksčiau laiko nutekėjo VŽ, o kadangi ji nėra business-sensitive, niekas nepasivargino tą pačią akimirką pasistengti informuoti kitų žiniasklaidos priemonių.
O apie čia minėtą VZ.lt komentarą (net nebuvau jo matęs, ačiū), kad aš – spin.lt autorius, neva dirbantis Integrity PR (please, check your sources:)) – grasinu Omnitel, galima pasakyti tik tiek: iš tiesų kartais juokinga matyti, kaip mūsų miniatiūrinėje rinkoje veikia sugedęs telefonas.
tai tiesiog pavyzdys, kaip komunikacija arba veikiau nekomunikacija veikia ne tik recipientu racionalias, bet ir emocionalias nuostatas. truksta lietuviskiems komunikatoriams tu igudziu – taip ir pridygsta priesu kaip grybu po lietaus.
nu bleeeeeee. visi cia panasu varnos iki grabo lentos.
man tai stojasi kur kas svarbesnis klausimas nei is serijos “dave-nedave”, o
KOKIO by**** skelbti konkursus, kai dalyviu sarase figuruoja kontoros valdancios ‘Insider Information’, t.y.
Material information about a company’s activities that has not been disclosed to the public. It is illegal for anyone with access to insider information to make trades based on it.
as durnas, bet net man debiliukui aisku, kas laimetoju tokiu atveju pataptu. o siandien ir PATAPO.
R.Latinyte joptvai**** gal jus atlikite kita karta “apklausa”. manau jums apie sio veiksmo subtilybes tikrai ukio ministerija PRakonsultuos (kreiptis i anicetuka.i): http://www.delfi.lt/news/economy/energetics/article.php?id=19445995
arba leo (kreiptis i mykoliuka.k): http://dansu.lt/?p=406
SHRINK: Sutinku, viskas reliatyvu. Bet turėjau omenyje, kad tai tikrai nėra ta informacija, dėl kurios negavimo laiku liūdėtų reikšmingesnė mainstream žiniasklaidos dalis. Jei VŽ būtų anksčiau laiko paskelbusios kokius finansinius rezultatus, tikiu, kad Bitės komunikacininkai būtų per galvą vertęsi, kad kiti kanalai irgi kuo greičiau gautų analogišką info. Dabar į viską pažiūrėta atlaidžiau. Bet, pripažįstu, jie turėjo numatyti šį nedidelį nepasitenkinimą blogosferoje, ypač jei buvo išankstiniai susitarimai. Malonus atsiprašymo laiškas Dansu.lt su situacijos paaiškinimu tikrai būtų nepakenkęs ir užbėgęs už akių emocingoms interpretacijoms.
pfui visai pamirsau cia galetu buti ir bendras R.Latinytes joptvai**** prakonsultavimo projektas, gi vrp gudziais 2001 stumde koncerna ‘Achemos grupe’. litwos klestejimo laikais dar turbut pastumde ir koki 6 skaitemenu ukio min. projektuka. va dabar susibegtu visi ir pasidalintu tokiu “konkursu” ir “apklausu” LAIMEJIMU subtilybemis. net as sumokeciau 3 stukes lituku ir sudalyvauciau tokiame seminare. cia jums ne pezalu Karalija is serijos: Kaip marketingas/ rinkodara tampa įmonės strategija arba Kaip laimėti konkurencinę kovą prieš rinkoje jau įsitvirtinusius konkurentus: „Greitų antrųjų“ strategija
kiek matau Bites komentaro, jie vis dar ZADA ta informacija atsiusti. kaip tau sitas pijarinis sprendimas – 10 balu?
Aš manau, kad tai tiesiog nelanksti corporate policy. Nėra sutarties – nėra oficialaus paskelbimo.
Atrodo biurokratiška nesąmone, bet kai geriau įsigilini: o ką daryti, jei VŽ paskelbė anksčiau laiko, kai tuo tarpu formalus sprendimas dar nėra priimtas (sutartis nepasirašyta, sąlygos iki galo nesuderėtos ir pan.). Viena vertus, VŽ neprašysi paneigimo, jei žinai, kad viskas krypsta į tai, kad informacija pasitvirtins. Antra vertus, viešai skelbti irgi formaliai nėra ką.
Situacija pokvailė :) Gal E.F.I. kaip korporatyvinis pr’ščikas čia pasiūlytų receptą?
Kibitui: man tai ta “insider” isetrija truputi juokinga, nepykit.
Kai Omnitel dirbo su Integrity, jie zinojo, kad ne visam gyvenimui agentura ima. Todel turejo numatyti ir atitinkamas apsaugas – pvz., draudima kuri laika nedirbti su kita TelCo imone. Pasaulyje tokie dalykai veikia, lygiai taip pat veikia ir kompensavimo mechanizmas agenturoms. Isipareigojimas nedirbti apriboja ju verslo pletra, todel jos turi gauti kompensacija.
Tas pats vyksta darbo rinkoje. Nekonkuravimo sutarti bet kuris darbuotojas uzgincys, jei pagal ja nebuvo numatytos kompensacijos – pvz., moketi algos dydzio ismokas ta laika, kuri darbuotojas isipareigoja nedirbti konkurentams. susitarima, uz kuri nemoketa atitinkama kompensacija, bet kuris teismas uzgincys.
Jei Omnitel to nepadare (o nepadare, nes kitaip integrity nedirbtu su bite), vadinasi, nemate reikalo. Vadinasi, “insider information” siuo atveju tera bullshit’as, nieko reiksmingo, ko nezinotu pati bite (is media, is prekybos, is reklamos, is tyrimu, etc.) integrity nezino. Na, turi igudziu dirbti toj srity. so fucking what?
Spindoctor – kaip korporatyvinis PRscikas galiu tik pritarti komentuotojui RSV: jei info nutekejo, tai jau ji viesa. ir jei ji viesa, tai jau ner priezasciu nebeteikti jos visiems suinteresuotiems asmenims – bent jau tiems, kurie to prase.
To dar nebuvo – apie ka gincijate? Vieni nepastebejo konkurso, kiti nepastebejo info. Tai del to, kad kazkas yra zasinas dar nereiskia, kad kazkas yra varna. Argi ne taip? Viskas yra paprasciau – kazkam buvo numautos kelnaites ir ryksciu ikresta – madu pasaulyje tas seniai iprasta.
mielas mielas E.F.I.
jus kazkaip nepagaunate sitos NEisterijos apie ‘insider’ esmes. jusu, pijarinancio korporacijoje targetas yra pranasesniu, idealiu atveju su ‘insider’ info pasirinkimas. jei zinote, kas neperseniausiai valde jusu konkurentu info juos ir pasirinksite. tai suprantama.
bet siuo atveju as veizeju is kitos varpines. konkursas ir juolab dalyvavimas tokiame yra savo bei kitu laiko svaistymas. yra toks geras zodis VYPENDRONAS. kokios gali buti varzybos (konkursas) kai vieni apsivalge dopingu, kiti ne? o gal jus zinodamas, kad jusu kolega uzsimetes kokio Erythropoietin’o http://en.wikipedia.org/wiki/Erythropoietin … dar vis tikete savo galimybemis?
Kibirui – kazkiek tiesos yra.
Akivaizdu, kad integrity turejo pranasuma. bet tik sioki toki ir daugiau gal psichologini.
Nes :
1. Integrity anaiptol nera pigiausia agentura, o bitei truksta babkiu. trukumo kieki lengva isivaizduoti zinant, kad kompanija buvo pirkta uz skolintus $ pries metus, dabar uzkilo palukanos, skolas atiduot reik, plius investuot i Lv, plius rinkos dalis mazeja, plius paslaugu kainos mazeja, plius infliacija ir tiekeju kainos auga, plius visokie ten rebrandinimai, rezultatas – pinigais bite nebesitasko. Manau, paprase, kad VRP ta pati darytu uz mazesnius pinigus, sie ir atsisake.
Verslo zinios neseniai apie tai rase, so agenturoms isvadas pasidaryti ir atitinkama pasiulyma parengti nebuvo sunku.
2. Ankstesne patirtis kartais gali kaip tik buti akmuo po kaklu, bite isgyvena visai kitas problemas nei omnitel. cia tie patys sprendimai netiks.
bet svarbiausia – jau sakiau anksciau, jog netikiu, kad integrity valde Omnitel info. Nifiga, priesingu atveju omnis butu rades budu apriboti pacia galimybe jiems dalyvauti panasiuose konkursuose. Jei to nedare, tai nemate reikalo. Jei nemate reikalo, tai agentura esmines informacijos nevalde. nu, dare projektus, kuriems atsiusdavo briefa. ir ka? o ka zino apie tai, ka omnis darys po 2 men ar po ketvircio? kokius brandus stums, uz kieks stums, kaip stums, etc.? va cia esmine info, nes visa kita bite ir taip zino, o igudziu dirbti visi gali greit igauti.
su bite neturiu nieko bendro :), bet manau, kad konkursas buvo fair. bite privati kompanija, butu norejusi butent integriciu – butu ramiai su jais ir siaip susitarusi be jokiu ten zaidimu.
mielas E.F.I.
turejo neturejo… mes sito nesuzinosime ir neverta cia burti is oro. as asmeniskai netikiu kad tour de france laimi svarus, be visokiu EPO ar blood transfusion. bet gi neuzdrausi zmogui tiketi. taip ir cia kazkas tiki, kazkas netiki. as asmeniskai prie antruju.
konkurso rengimas yra ne dienos ir net ne savaites darbas, abejoniu nekyla. taigi miss latinyte ir kiti turi ale lengvo “darbelio”, kurio outcome koks? pasirinkti dopingo apsivalgiusius? uzsideti koki nors medali “va padariau”?
tik kam itraukineti i visa sita cirka ir nevalgiusius? tipo tai fair play?
p.s. E.F.I. ar esate mate nors viena kokios Ukio ministerijos ne fair konkursa? as tai nesu. tik va beda zmones kalba…
p.s.s. beje uzmusk netikiu, kad dirba tokio kalibro kontora kaip omnis/tele2/bite su agentura taktiniame 1-2 men. lygelyje su 300k biudzetu per metus.
Kibere, o kaip pats manai, – kokia vertinge inside informacija gali tureti integrity? ir kodel omnitel neapsidraude nuo tokio atvejo?
mielas E.F.I.
tai vel gi butu spekuliacijos, kurios neturi jokios prasmes. kaip ir minejau, as asmeniskai netikiu taktiniu 1-2 men. lygeliu uz 300k per metus. yra tikinciu? siandien yra vienas faktas: bite + integrity.
gal paklauskim omnitelio kodel jie to nepadre? kaip ir pats minejai tai padaryti yra arba labai sudetinga, arba net neimanoma. abejociau ar is viso galima teisiskai apriboti kazkoki laikotarpi dirbti su kitu rinkos subjektu. kas kita insider info panaudojimas. bet vel gi tai arba neirodoma, arba teismu maratonas iki kitos krizes.
kas nemate bites konkurso briefo, prasau. tik prasom nepagalvoti, kad mano persona yra kaip nors susijusi su PR/AD ar juolab dalyvavo/nelaimejo :)
How will we judge you?
On your market understanding, creative prowess, strategic recommendations (insights, tactics and targeting), logical progression and of course your passion.
III. EVALUATION CRITERIA
The Evaluation Criteria (not prioritized) will include:
Work experience in the market;
Reputation;
Creativity;
Strategical thinking;
Price per working hour (Eur)
na ir kaip? niekaip Work experience in the market ar On your market understanding ar strategic recommendations turbut nepadejo padirbejus su omniteliu?
apibendrinus: latinyte nax konkursas kai “varzosi” svieziai dopinguoti vs clean?
Sveiki,
Sis pranesimas su mumis neturi nieko bendra – greiciau priesingai. Taciau norejau pasakyti, kad dansu dansu rasytoja LOL zenkliai perzenge ribas – jau ne pirma syki.
Mano nuomone, pirma:
- Yra toks dalykas kaip privacios kompanijos ir jus apsisprendimas. Paprastai ju komentavimas arba nekomentavimas
- Yra simtai priezasciu, kodel sutartis su Integrity galejo buti nepasirasyta, taciau dirbamas vienas ar kitas darbas: a. sprendimas nepriimtas (kad ir del tos Latvijos), bet dirbti reikia skubiai; b.) vyksta sunkios derybos del kainos ir sudarytas laikinas susitarimas; c.)kelios agenturos bandomos prie skirtingu projektu; d) kompanija turi finansiniu sunkumu ir nenori sudaryti ilgalaikes sutarties;
- Prie visos pagarbos – Dansu NERA ziniasklaidos priemone – bent tol, kol nedeklaruos savo rasytoju interesu. Is kai kuriu irasu susidaro pagristas itarimas, kad tu interesu (ar bent emociju) yra labai daug.
- Jei kyla klausimu – gal galima paklausti ir Integrity? Arba dar syki perklausti tos pacios atstoves spaudai, o ne aiskintis?
Manau reikia gerbti kolegas ir ju darba, o ne uzsipuldineti. Jei tikrai dirbs Integrity – linkejimai kolegoms, Bite yra puiki reputacija ir puikus brandas!
Kitiems dansu rasytojams – kuriu sugebejimais ir neutralumu neturiu pagrindo abejoti – siulyciau rimtai pagalvoti apie savo paciu reputacija. “Dienos duona” tikrai uzkele auksta kartele savo nesaliskumu ir stiliumi. Dansu po tokiu irasu tampa panasesne ne i Dienos duona, bet i koki nors siauro profesinio spaudimo “nemalk.lt”. Arba bukime atviresni – konkretaus intereso paveikta ziniasklaida.
Kazkoks labai jau pikts?! Jei nesi niekaip susijes su siuo konkursu, tai ko cia putojiesi – vardan teisybes ar kaip?:)) Cia ne tik Omnitel patirtis pridejo pliusu integriciui, bet ir getjar bei nokia akauntai ir ju vadybininku santykiai…
Kibire,
Jei jau daznai cia minite mano varda ir kazkokias niekšybes nuo 2001′uju – tai gal prisistatytumete? Nes is irasu atrodo, kad esate nuolat pralaimintis ir nelabai patenkintas konkurentas, netikintis, kad Integrity – objektyviai viena rinkos lyderių visom prasmem – ir be kokio nors mislingo “know – how” bei “insider information” galėjo laimėti Bitės konkursą (dar netikite ir Tour de France). Mano asmenine nuomone – konkursa skelbianti kompanija rizikuoja del to kas jame dalyvaus (mes, tarkime, dalyvaujame nedaznai), taciau igyja derybines pozicijas del kainos.
O is stiliaus (didžiosios raidės, anglicizmai, keiksmažodžiai, familiarumai, ) as Jus atpazistu – esate daznas komentatorius po delfi.lt rašinių apie VR rinką, kazkada rasete anonimini laiska “Dievu ziniasklaidai”, kažkada ir popierinių laiškų buvote pasiuntinėjęs…
blin, ir mums nieko nepranese. kaip jie drista mus ignoruoti, juk esame kietesni ir uz elta, ir uz dansu. protestuojam ir reikalaujam bites asmeninio atsiprasymo.
kolektyvas
nei as piktas nei as ka. jei jusu pasaulelis yra konformistinis ar politkorektiskas vuala. o mano toks nera ir del to nesiputoju :) kokios dar teisybes? kad butu jumis ramiau, tai esu vienisas tevas. siuo metu esu tevystes atostogose. tinka? jokiu interesu neturiu, tiesiog vapalioju. ramiau?
mykolai, deja deja niekas cia jusu nieksybiu nekelia per daug i viesuma. o turbut skaudi tema? ar baisu, kad ims ir kas pekels? istrauks is kokio stalciaus?
turiu Jus mykolai nuraminti ir nuliudinti. Jusu atrodymai deja bet yra niekiniai. nesu nei laimintis nei pralaimintis, nes kad tokiu buti, reikia kazkokiame zaidime dalyvauti. ir net nesu nelabai patenkintas konkurentas.
Jums mykolai asmeniskai prisistatyti nei noriu, nei kazkoki poreiki turiu. na nebent toks didis zmogus, kaip Jus, isreikstu begalini begalini nora susipazinti asmeniskai… rimtai svarstyciau. kuo rimciausiai.
tikiu integrity ir tikiu ju sugebejimais. ir nieko blogo apie ju laimejima nesu pareiskes. jei Jus dar nesusivokete, kartoju: mano streles yra i sirsiu pfui biciu lizda.
p.s. ir vel pons mykolai apsipazinote. liudna vienok, kad nesu nei rases daznai, nei ne daznai rases… delfiuose, dievuose ar net popieriuose. mykolai JUMis paranoja puola? nusiraminkite, as tikrai nesu ta Jusu “atpazintoji” persona.
Kibire,
del biudzeto: kalbant apie taktini lygi ir atitinkancius arba ne ikainius – zinai, as paemiau ir padariau paprasta dalyka.
Ilindau i http://www.omnitel.lt. Paskaiciavau ju press relysus uz 2007 metus. gavosi 88. aha, astuom astuoni. daugiau nei karta per savaite.
Jei integrity chargino juos po 1000 Lt per press release, tai jau trecdalio sumos is tavo mineto biudzeto ziu ir neber. jei chargino daugiau – neliko daugiau.
Dar tiek pat nukeliavo visokiems press konfams, eventams, etc.
Kas lieka? abonentas, monitoringas, analizes, susitikimai, dar kazkas. Ezio atstovavimas spaudai. menesinio laisko klientams leidyba – jei jie tai dare.
Taip kad argumentas “netikiu taktiniu darbu uz 300 KLt” atkrenta. o kaip jau minejau, omniui niekas netrukde imest i sutarti ipareigojma kazkiek laiko nedirbti su konkurentais. neimete – reiskia nemate problemos.
Del bites pasirinkimo kriteriju: jie tikrai surasyti ne integriciams.
Work experience on the market – o ka manai apie ta pati pamineta getjar arba bet kuria kita kompanija? cia nekalbama apie telco market, beje.
Strategic recommedations – kamon, cia paprastas dalykas. Arba turi strategic thinking, arba ne. daug zmoniu neturi, bite pasake, kad jiems reikia. so what?
Integrity , mano asmeniniu poziuriu, laimejo del triju priezasciu:
viens – jie yra labai kieta agentura;
du – kita kieta agentura VRP bites atsisake.
trys – dar kita kieta agentura Publicum uzimti.
ir lieka arba palyginti nedideles imones, arba one man orchestra. Pastarosios netinka, pirmosios, deja, turi labiau pasitempti.
Del galimos itakos ir fake konkurso: bullshitas cia. Jau rasiau: jei bite norejo butent integrity, jiems uzteko paskambinti telefonu ir sutaupyti kruva brangaus laiko. ukio ministerijos pavyzdziai negroja, kaip ir gandai apie juos.
vienzo, nepyk, bet tavo pasibaisejimas privacios kompanijos sprendimu – nepagristas. kam nepatiko konkurso salygos – galejo nedalyvaut, konkurso skelbejas leidzia SAVO pinigus ir daro tai kaip jam saus i galva.
ir apskritai bullshitas tiek insiding info ir panasiai. Antai Omnitel su Teo konkuruoja, 3G – tiesioginis konkurentas Zebrai, mobilus – fiksuotam… net skirtingos agenturos juos aptarnauja. o pinigai galiausiai i bendra teliasonera kisene sukrenta.
Mykolui:
esi teisus, kad mes nesam ziniasklaidos priemone. ir nesam vieno zmogaus blogas, todel kartais nuomones ir komentarai gali issiskirti tiek turiniu, tiek tonu – kiekvienas skaitytojas sprendzia, ar jam tai OK, ar ne. esam, zinot, subjektyvus.
nesam ir dienos duona, del kuriu karteles visiskai pritariu. uz kritika aciu, nemanyk, kad taip jau nekreipiam i ja demesio:) bet ir nebutinai darom viska, ka komentatoriai liepia.
EFI: dekui uz demesi komentarui, man tikrai rupi, kad butumete objektyvi priemone, o ne kibiru mesliuko drabstymo priemone, kaip kazkada issigime kiti forumai. Subjektyvumas – super, tiesiog yra ribos, kuriu geriau kartais neperzengt :)
Kibire, kai tonas pasikeite, galima ir uz kaukes bendrauti. Paranoja nesergu, tik va kai dar syki mus smeisite tai citatas nuo 2001 surinksiu ir i viena kruva sudesiu – gales zmones spresti.
Kolgos, tikrai ačiū už komentarus, pastabas ir palaikymą, o LOL už aktualias temas. Taisysimės, tobulėsime. Pažadame.
mykolai,
Dieve koks dziaugsmas, galime bendrauti ir net uz kaukes. laimes pilnos kelnes. kur siusti CV?
del to uztikrinto nesirgimo tai… Jus gal pasitikrinkite visgi. gaila butu toki sviesuli prarasti nelygioje kovoje su paranoja. ir cia as su visa pagarba Jusu Asmenybei bei Nuopelnams!
sudekite. laukiu nesulaukiu. man ir butu idomu viskas net nuo 1999 metu, kas is jusu lupu, ypac dalkia. nes gis apie rubikona tai nors kiek va zmogai isgirdo. ar jus dar reiktu kazkaip paskatinti? sudekite i viena kruva ir parodykite gi zmonems. beje, apie ka jus cia ta kruva surinkti norite?
tai kada bus ta viena kruva?
na vaikai, vanagai, matau, mano demo pasaka apie varną, sūrį ir lapę, sukėlė labai įdomių ir toli nužengusių diskusijų.
matau, kai kas labai įsižeidė dėl punkto d. ir antraštės. Kolegos, lavinkit humorą:)
Mykolas, matau, vis dar pyksta dėl vieno linko į vienus pokalbius, kuriuos paviešinau ir internete prieinamus padariau ne aš. O jei jau užėjo kalba apie ribas, tai gal konkretizuokite, kur jau čia jos peržengtos?
ar “nežiniasklaidos priemonė” peržengia ribas patraukdama per dantį kažkokios ypatingos pagarbos ir nusižeminimo vertą rinkos subjektą?
maža istorija ir maža pamokėlė, kad kai varna turi sūrį, kartais aplinkui būriuojasi kelios lapės, iš kurių viena nusineša sūrį, o negavusi apipešioja varną. tada išlenda žalčiai, gyvatės, liuc karalius ir kiti miško žvėreliai, kurie dargi pagal galimybes apipešioja viens kitą.
uch, puiki ta mūsų bendruomenė:)
BNS ir dalis kitų žurnalistų Integrity žmones matė vakar vykusioje Bitės spaudos konferencijoje, tik jiems tai nebuvo taip svarbu, kaip lol.
Tuo tarpu sutinku su Spin ir Mykolu, kad jei sutarties nėra, komunikacijos skyrius ko gero neturi teisės nepaklusti teisės skyriui ir platinti informaciją, nesvarbu, ar blogams, ar telikams. O jei agentūra jau dirba, matyt, nesunku nuspėti, kad jie ko gero ir bus konkurso favoritai. Tad laimėtojas tampa vieša paslaptim, kurią Verslo žinios ir paskelbė. Pranešimas apie konkurso laimėtojus šiuo atveju yra įdomus tik RsV rinkos žaidėjams. Žiniasklaidai pranešimas apie naują agentūra paprastai turi daugiau formalią praktinę esmę – žurnalistai informuojami, su kokiais konsultantais galės bendrauti apie bendrovę.
Pabaigai tikrai būtų įdomu išgirsti čia komentuojančio būrelio versiją, kaip būtų padarę jie patys, arba kaip būtų patarę daryti savo klientui, atsidūrusiam panašioje situacijoje. Gerbiamieji?
Vis vien galite peikti ar teisinti, bet LOL yra verta pagarbos už diskusijos iššaukimą. Manau jei tai būtų parašyta ne tokiu stiliumi, būtų maksimum 10 komentarų. O ir ištikrųjų kolegos, kartais pažiūrėkite į visa tai šiek tiek su humoru bei šypsena.
Visgi panašu į tai, kad VŽ šiuo atveju pasielgė ne visai profesionaliai ir paskelbė informaciją, kuri dar nėra oficiali. Tai yra veikiausiai išvadas dėl Bitės bendradarbiavimo su Integrity padarė būtent dėl minėtos spaudos konferencijos organizatorių. Kadangi, jei sutartis nepasirašyta, teoriškai Bitė galėtų pasirinkti ir kitą partnerį, VŽ šioje vietoje liktų “su ragais”.
Atsakymas kolegai “behind the scenes”: Aš asmeniškai tokioje situacijoje būčiau viso labo susisiekęs su žurnalistais/blogeriais, kuriems kažkas buvo žadėta (arba man svarbiems žurnalistams), ir pranešęs, kad VŽ paskelbta informacija dar nėra oficiali (vyksta derybos, sutartis nepasirašyta ir pan.). Tikslas būtų ne tiek informuoti, kiek išsaugoti gerus santykius ir paaiškinti, kad kompanija tikrai netaiko skirtingų standartų skirtingoms žiniaskaidos priemonėms.
Tikrai nemanau, kad būtų logiška kaip siūlė e.f.i. skubiai visiems leisti oficialią informaciją “Mes su jais dirbam”. Mažų mažiausiai tai pakenktų derybinei pozicijai dar nesibaigusiose derybose ir, tiesą sakant, būtų netgi neetiška kitos derybų pusės atžvilgiu (Dar keliam jums sąlygas, bet jau skelbiam, kad dirbam).
Spindoctor – ziu pora momentu.
Bite nepaneige VZ info, todel ta info yra oficiali. Kad nemate, netikiu, nes samdo garantuotai monitoringo agentura.
VZ info pasirode 2008.11.25 17:57.
LOL posta ikele siandien.
Skirtumas – bent viena diena.
VZ vargu ar skelbe info be patikimu saltiniu patvirtinimo, patikimi saltiniai siuo atveju – Integrity arba Bite.
Atkreipk demesi – nesiulau platinti oficialaus pranesimo. Uztenka atsakyti i klausima, kuris ir siaip uzduotas. nes jei atsakai vienam, ner prasmes neatsakineti kitam.
Del “susisiekti ir informuoti” pritariu, bet nemanau, kad yra prasme sleptis uz “neoficialios” informacijos sydo. Nes tada logiska butu ir paneigti pirmini saltini, siuo atveju VZ.
Siuo atveju visiskai sutinku, kad tik bites reikalas, ka ir kaip skelbti. Ir tik klausima uzdavusio zmogaus, zurnalisto ar blogerio, reikalas, kaip i tai reaguoti.
butent todel, siekdamas isvengti galimai neigiamos reakcijos, info persiusciau tiems, kurie prase, nes jie ir taip ja zino is VZ. Cia rasau ne is sios dienos patirties – mane to pries kokius 6 ar 7 metus pamoke Elta, kai (nuosirdziai netycia) info nenusiunciau jiems, ir jie tai perskaite is BNS:)
Atidžiai skaitant, logika tokia:
1. “palauksime oficialių žinių apie konkurso baigtį su sąlyga, jog ji bus atsiųsta tuo pačiu metu, kai bus informuojami konkurso DALYVIAI”
2. “pranesima apie Bites pasirinkta agentura gausite kartu su VISAIS, kai tik konkursas pasibaigs” – tai dalyviai iki VŽ INFO nebuvo informuoti?
3. “BNS ir dalis kitų žurnalistų Integrity žmones matė vakar vykusioje Bitės spaudos konferencijoje” – tai gal jie ją ir ORGANIZAVO, kol konkursas nepasibaigęs ir dalyviai neinformuoti?
atrodo žavingai.
atskirkim: konkursas baigėsi, kai buvo pradėta derėtis su vienu iš dalyvių. Padorumas reikalautų apie tai informuoti. Be to, kaip galima spręsti iš kitų komentarų, tas pats padorumas reikalautų informuoti, kas apskritai kviečiami dalyvauti konkurse, kad dalyviai patys nuspręstų, ar jie nori dalyvauti kartu su žinančiu daugiau ar ne.
O dieve, kodėl anonimams kažkas turėtų 100% atsakinėti? Kaip suprantu, niekam neprisistatote, o pretenzijos pačios aukščiausios.
Kaip kažkas jau minėjo, jei Omnis netiesiogiai leido Integrity dirbti su kitu telekomu, problemų nematau, juo labiau, kad tuomet Integrity tampa kone vieninteliu rimtu pasirinkimu. O kas dar konkurse dalyvavo? Būtų įdomu sužinoti.
Sveiki Mykolai,
Manau blogai ir yra ateities žiniasklaidos priemonė. Jei kas kuo nors netiki tai to ir neskaito, – kiekvieno žmogaus asmeninio pasirinimo reikalas.
Ir be reikalo uzsipuolete žmogų “Kibiras”, nes perskaičius Jūsų pereiškimai šiuo metu atrodo labiau chamiški nei “Kibiro”.
Sekmės darbe Jums ir Jūsų kolegosm. Visgi kalėdos artėja neišvengiamai :)
Ar tik nebūsite D.S.? :)
mielas E.F.I.
pasitaisau tebunie 600k. kadangi neturiu zalio supratimo apie kas-uz- kiek… ir 300k ir 600k tiesiog nukabinti. bet pagal tavo skaiciavimus ir samprotavimus… 1.5 pranesimo per savaite / per metus 100 / viso 100k
paprastas klausimas: kur tokio outsorco logika? zmogus mokantis gerai rasyti pranesima parasytu per 2-3 valandas. omnio atveju per savaite jis dirbtu 8 valandas. per menesi 4 dienas. per metus +-50 dienu. ar nenusipirksi rasytojo uz 1k per day (all in all)? ;) realu? o gal 500 per day ir yra geras atlygis uz si darba?
taigi outcome: 50 *1000 = 50k all in all
tai koks skirtumas vs tavo skaiciavimai? skirtumas visi 50k. tai tu man ir pasakyk dabar kur sito veiksmo logika? tipo geresni rasytojai agenturose sedi? tik kad tie rasytojai ten apie 5k per menesi gal kada ir pasvajoja, o ir aria ne 4 dienas per menesi. kaip zinia arimas tiesiogiai santykiauja su vidutiniska kokybe.
Kolegos, keletas momentų:
- Tai, kad Integrity organizuoja Bitės spaudos konferenciją dar nereiškia, kad ji oficialiai laimėjo. Tai reiškia tiek tiek, kad Bitei reikėjo pagalbos ir ji pasitelkė Integrity. Todėl sakyti, jog šis faktas kažką savaime pasako negalima. Galima tik kelti hipotezę, kokia bus konkurso baigtis. Konkursas nesibaigė, kol nėra pasirašyta sutartis ir Bitė oficialiai kam nors nepaskelbė apie laimėtoją;
- Tuo pačiu – jei prasideda derybos su konkurso dalyviu, dar nereiškia, kad konkursas baigėsi ir reikia apie rezultatus informuoti kitus. Jei derybų metu nebus rastas abiems pusėms priimtinas variantas, galbūt derėtis bus pakviesta antrą pagal gerumą pasiūlymą pateikusi agentūra;
- e.f.i. aš manau, kad VŽ skelbė arba be patikimų šaltinių patvirtinimo, arba ignoravo gautus atsakymus. Nes netikiu, kad vieniems Bitė sako “Laimėtojas dar neaiškus, nes sutartis nepasirašyta”, o kitiems “Laimėtojas aiškus, bet sutartis dar nepasirašyta”. Jei jie taip daro, tuomet oh well.
Pats kvailiausias dalykas šioje situacijoje yra tas, kad Bitė tiek užtempė konkurso reikalą (pradžia kažkada rugsėjį, berods), jog galiausiai dar neturint oficialaus laimėtojo teko prašyti neoficialaus laimėtojo dirbti prie komunikacijos projekto. Čia kažkas panašaus būtų, jei deriesi su atstovu spaudai dėl priėmimo į darbą, bet dar oficialiai nepasibaigus deryboms tenka prašyti jo atstovauti įmonei viešai :)
Spin – sutik ir su tuo, kad gali dalyvius informuot, gali ne, bet po to, kai anys pasiskaito apie rezultata laikrastyje, tai nelabai jau ir svarbu.
nemanau, kad vz nesitikrino. Agne?:)
e.f.i. bet nuo to, kad kažkas kažką parašo laikraštyje tai dar netampa tiesa :) O čia galbūt situacija tokia, kad laikraštis parašė netiesą, kuri netrukus taps tiesa, todėl ir neigti kaip ir nėra prasmės. Žodžiu toks uždaras ratas :)
E.F.I.,
Turėtum suprasti, kad tokias audras ši naujiena kelia jūsų blog’o skaitytojams. VŽ auditorijai tai, manau, yra ne tokios svarbos naujiena, dėl ko aš guldyčiau galvą ir skelbčiau informaciją iš įspūdžio spaudos konferencijoje (aš joje net nebuvau :), informacijos nepatikrinus.
Iki
L.O.L
Mano manymu, jūsų pasipiktinimas yra kiek stiprokas, nes įrašą paskelbėte visų pirma net nepasiaiškinusi su situacijoje dalyvavusiomis pusėmis.
Tad su visa pagarba jums, ar manote, kad viešas aiškinimasis yra tinkamesnis? :)
O kas čia? :) http://tv.lrytas.lt/laidos/?item_id=48&active=426&autoplay=true Laikas 20:40
asta asta aciu aciu.
CIA yra PYZDEC. sios dienos hitas
o grigiskes kartais sudpopierio nenusiunte? gal kokio prabangaus?
o vievio paukstynas? kokios pagerintos skerdienikes? be gormonu ir hormonu. made in zecpospilita. NE?
bet gi turiu pagirti uz gera montaza. ir reklama po reporto kaip cia buvus. ir latinyte visai net simpatiska. tik kazkaip liezuvis sunkiai neuztikrintai verciasi. na bet gal vaikas kameros nemates. isigando.
Aš taip ir sakiau, kad kažkur giliau bus šuva.. bet neatspėjau jei bohu. Panašu, kad nė vieno pr speco čia nėr, ginčyjatės dėl smulkmės, kuri ne komunikacijai svarbi, tik patiems pijarščikams. o ant scenos vyksta spektaklis, toks, hm dviprasmiškas.. kas nors esat rizikavę tokiais bajeriais? ar tik mokat iki tobulumo tvarkingus pranešimus rašyti ir juos būtinai po to nusiųsti blogeriams, kad paskui vadintumėt save netradiciniais komunikatoriais? Kelios agentūros ar pavieniai komunikatoriai yra padarę įdomių ėjimų, pikantiškų, kur numanai, bet nežinai, kaip gali baigtis. Ir vos keli vienetai yra sugebėję peržengti “o ką žmonės pasakys” ribą ir žvelgti giliau – “kaip tai paveiks žmonių mąstymą”. Štai kas laimėjo konkursą tikrai eiliniam lietuviui nerūpi. O ko atsisakė Valinskas jau galima aptarti prie vakarienės, ar esi super duper bosas, ar koks nuvargęs pedagogas. man patiko . dėl smulkmenų – galima ir geriau
oi au au, hm integryti smell, komentars uzuodims. BE ABEJO NIEKS IKI TOL iki tu, kas gi cia taip nerealiai pagalvojo, ogo laitvutes, latvytes, ar kokios ten laives, nieks nepagalvojo niekada, vis rupinosi ogi kas ogo kas ogi KAS tai sugalvos, ta nerealu pijaraaa – pOdovanot tAAA tcelefona. Stai jie INCegiciai. oje man, respect. stai jie ir pasizymejo konkursai nx
pasiraso:be jokiu blogu minciu pasamones srautas.
ne i tema: klausyk, E.f. i (issisifruok pats:), as cia ne i tema, bet su visa pagarba pareiskiu, kad darau isvada, kad tavo (atsiprasau) pimpals mazas, kad nori TOS DIDELES agenturos. Cia kaip su diedais, kurie nori dzipu, nes, kitaip nieko negali irodyt. Jokiu asmeniskumu, bet tiesiog perskaiciau tavo irasus. (jei noresi giliau pasiaiskint, duok zinot:)
Ruta, bet tas ir yra, kad as nenoriu tos dideles agenturos. nes zinau, kad dideli visi buna brangus, arogantiski ar dar kokie nors. va tik kitas klausimas – o tai ka dar rinktis? :)
nes agenturos nesako, kad jos yra, tarkim, kurybiskiausios. kokybiskiausios, pigiausios. geriausiai konsultuojancios. geriausiai ismanancios tarkim vidaus komunikacija. geriausiai zinancios kad ir darba su valstybes sektoriumi.
ne, visos zino viska. kalba apie pozicionavimasi, o pacios pozicionuojasi kaip “profesionalai”:)
del pimpalo dydzio argumentacijos: atsiprasyma priimu, pries kokia desimt metu buciau pasiules pasiimti liniuote ir susitikti asmeniskai. siandien tiesiog siulau siek tiak paskaityt: http://lt.wikipedia.org/wiki/Argumentacijos_klaida
Kolegos, koks tikslas diskutuot apie tai, ko nežinai?
Labai juokinga skaityt,kaip kažkas skaičiuoja pajamas daugindami per metus pasirodžiusių pranešimų skaičių iš “standartinės” vieno pranešimo kainos. Jei jau esat (arba ne) PR profai, turėtumėt žinot ir apie kitokius kainodaros ir bendradarbiavimo modelius.
Antra, jokia didelė kompanija PR agentūrai neleis valdyti komunikacijos. Komunikaciją valdo tam tikras kompanijos skyrius, kuris koordinuoja ir priziuri agenturos darba. Jei kalbesim apie taip vadinamą “insider information”, agentura gauna salyginai menka jos kieki, be to, situacija rinkoje tokia dinamiska, kad informacija, kuria turejai pries metus, siandien is esmes beverte.
Bendrai šioje diskusijoje labiausiai būčiau linkęs pritarti Mykolo komentarams, jie profesiniu požiūriu logiškiausi.
[...] rinka. Lapkričio pabaigoje apie tai parašė “Verslo Žinios”, pakomentavo blogeriai (mes irgi), No Comments, Comment or [...]