LOL: tyrimo išvados iš 3 žmonių
5 Lap 2008
Ar žinojote, jog itin jautriu finansinėms naujienoms metu “Lietuviai labiausiai pasitiki SEB banku”? Ogi tai mums praneša šiandien paskelbtas nuomonės tyrimas.
Pacituosiu šiek tiek daugiau: ” (…) šiuo banku pasitiki 40 proc.(…)„Swedbank“ pasitiki 21 proc. apklaustųjų, „DnB Nord“ banku – 11 proc., „Danske“ banku – 5 proc. „Finasta“, „Nordea“ ir Ūkio bankais labiausiai pasitiki po 4 proc. respondentų, banku „Snoras“ – 2 proc. Mažiausiai pasitikima Medicinos ir Šiaulių bankais (po 1 proc.). 6 proc. apklaustųjų pasitikėjimo nekelia joks bankas”.
Ir iš ko gi daromos tokios išvados? Ogi iš 136 respondentų, apklaustų spalio 23-28 d. internetu atliktoje apklausoje. Patikslinimui nurodyta, jog kalba eina apie Lietuvos įmonių savininkus, vadovus, specialistus ir tarnautojus.
Remiantis pavadinimu, galime nė neabejoti, jog jie reprezentuoja visus lietuvius. O apie tam tikrus bankus išvados buvo daromos remiantis 1-3 žmonių atsakymais. Ir kaip jums tai patinka?
Jei kam įdomu, galite pasiknisti ir po neką mažiau “iškalbingus” detalesnius pjūvius.
Šiaip jau žurnalistai įtarūs, tačiau šią puikią žinią turėjo “proto” pranešti valstybinio transliuotojo naujienų portalas lrt.lt. (ir dargi papuošti SEB logotipu!), alfa.lt ,atn.lt, kauno.diena.lt ir dar keli. Jei rytoj tai pamatysiu nors vienam dienrašty, atsisakysiu prenumeratos.
Dabar belieka tik patikslinti, kas viso šito šedevro autorius. Ogi naujienų portalas verslosavaite.lt, garsėjantis biuro gražuolių rinkimais, ir rinkos tyrimų kompanija “Synopticom” – girdėjote apie tokią?
Štai tokie aukščiausi tyrimų mokslo ir žurnalistikos (apie SEBo “išdaigas” Estijoje kažkodėl nutyli) standartai.
Lap 05, 2008 @ 22:35:39
“Jei rytoj tai pamatysiu nors vienam dienrašty, atsisakysiu prenumeratos.”
bingo:)
Lap 06, 2008 @ 10:01:50
136 žmonės … mtaip …
apie 8,6% paklaida ir 0 reprezentatyvumo.
“Synopticom” …. čia gal kokia nors hebra iš hidrometeriologijos centro laisvalaikiu tyrimus stumdo?
Lap 06, 2008 @ 10:06:35
A jo dar atsiverčiau pdf’a. Apie paklaidas nė žodžio, apie reprezentatyvumą irgi, minusas “sinoptikams”
Spauda, tai griebė jauti už ragų :) prigrybavo kaip reikiant.
Lap 06, 2008 @ 17:58:22
labai teisinga apklausa, nereik pavydet sebui
Lap 06, 2008 @ 18:00:09
Beje, as uz swedbanka
Lap 07, 2008 @ 12:23:29
Paprastas online Poll as. – nera ko kabinetis
Lap 07, 2008 @ 15:35:39
to OLDER
kaip suprantu kabinejamasi del to kad paprasto online poll’o, “pakabinto” antrarushyje portale, rezultatai pateikiami kaip normalios reprezentatyvios apklausos ishvados.
gal online poll’e paklauskime ar naudojates internetu ir tirazuokime per visa Media kad Lietuvoje interneto skvarba 100%?
Lap 08, 2008 @ 00:03:31
to older: jums reik gal perskaityti pirma kelis kartus kad susivokti kame visgi problema. nors gal jums ir normalu kai visuomeninis transiliuotojas skelbia toki spama kaip ‘LIETUVIAI pasitiki…’ ir dar isideda loga didziausia. ir visa tai is low end’inio saltinio. toks vaizdas lyg ten dirbtu tokie kaip jus, kuriems viskas cia labai grazu ir low end’inis portalas sukelia zavesi. diagnoze NAIVIZMAS su kritinio mastymo stoka. tik va beda kas SEB’as estijoje tiek apsisiko ir rimtai apsisiko kad… cia jum antrastes straipsniu nuo 27.10.2008
Manager of SEB Wealth Management resigned
SEB turns down loan applicant who moved loan to another bank
SEB Liquidity Fund lost money also on local junk bonds
Investor Association: SEB fund has deceived us
Inspectorate to investigate money outflow from SEB fund
SEB Liquidity Fund had Iceland Kaupthing Bank’s bonds
EEK 200 million vanished from SEB bond fund
ir kodel gi apie tai tylima? nors suprantama turbut visiskas spamas is low end portalo apie super WOW tyrimuka svarbiau.
Lap 10, 2008 @ 00:08:38
pranešimo prigimties šaknys nemaloniai kvepia manipuliacija skaičiukais, antraštėmis, naiviais žurnalistais. nedera bankui, nes nereprezentatyvu, o PR agentūros metodai negarbigi. įstatymai nepažeisti, bet yra ir elementarios etikos normos. butaforiškai keliamas vienas – važiuojama ant kitų. liūdna ir gėda.
Lap 10, 2008 @ 15:03:08
Man irgi sukirbejo mintis, kad chia VRP kitu rankomis zharijas zharsto. :)
Lap 11, 2008 @ 18:52:46
Smagu, matyti, kad musu uzsakytas tyrimas cia susilauke tokiu diskusiju.
Noreciau atkreipti demesi i keleta cia issakytu teiginiu:
1. Verslosavaite.lt nerase, kad “Lietuviai labiausiai pasitiki SEB banku”. Antraste buvo “Labiausiai pasitiki SEB banku”. Tuo galite istikinti cia: http://www.verslosavaite.lt/content/view/5086/32/ . Lygiai taip pat buvo parasyta ir pranesime spaudai. Kas labiausiai pasitiki – isaiskinta pranesime esancioje informacijoje.
Jei kazkas nusprende, kad tai gali reprezentuoti visu lietuviu nuomone – ka gi, tai jau ju beda :)
2. Drisciau abejoti cia nuskambejusiais teiginiais, kad Verslosavaite.lt – antrarusis portalas. Jei kas nezinojote, tai yra antras po vz.lt verslo naujienu portalas Lietuvoje, kurio didzioji auditorijos dalis yra versle besisukantys ar juo besidomintys zmones – vadovai, vadybininkai ir pan.
Cia ir buvo sios apklausos pointas – ka apie banku patikimuma mano si visuomenes dalis. Del reprezentatyvumo – jei tiriant placiuju masiu nuomone uztenka 500 ar geriausiu atveju 1000 respondentu, kodel 136 negali atstovauti specifini visuomenes segmenta, kuris Lietuvoje tikrai nera labai gausus?
Tokie tad pastebejimai Jums pamastymui.
Pagarbiai,
Nerijus Budrys
Verslosavaite.lt vyr. redaktorius
Lap 11, 2008 @ 20:31:09
gal bendriniams klausimas tai nera blogai, taciau kai eina pasiskirstymas per bankus ir matai, kad prie kai kuriu banku yra tik keletas respondentu, tai nevalingai atsiranda klausimas apie paklaidas? +/- i viena puse ir bankai gali keistis vietomis. tokias apklausas reiketu vertinti itin atsargiai ir tos pacios specifines grupes imtis turetu buti didesne.
zinau, kad synopticon turi tikrai nekvailu zmoniu, tad ateityje pasistengs atlikti tyrima geriau. sekmes online apklausose :)
Lap 11, 2008 @ 20:32:02
buti antru dar nereiskia buti labai skaitomu :)
Lap 11, 2008 @ 20:54:45
o, redaktorius atejo. tai cia mano, kaip praeivio, komentarai.
1. Lietuvoje praktiskai nera verslui tik skirtu informacijos portalu, isskyrus vz.lt (galvojat verslininkai neskaito Delfi verslo rubrikos arba kitu portalu??), todel siuo atveju antrojo vieta – nieko gero, kaip kazkas jau pastebejo.
2. tai palaukit, jusu portalo ir sio tyrimo auditorijos sutampa? t.y. si apklausa buvo padaryta jusu portale, ten kur desineje yra apklausos blokelis? bet juk ji anonimine, is kur jus tokie tikri, kad visi tie 136 balsavusieji – verslininkai ir pan.? O jei koks paauglys uzklydo i portala ir paspaude apklausoje “balsuoti”? tai dabar jo balsas leme net 2 procentus apklausos?? jou!
3. “Jei kazkas nusprende, kad tai gali reprezentuoti visu lietuviu nuomone – ka gi, tai jau ju beda.”
o gal cia jusu beda, kad neaiskiai pateiket rezultatus?
4. turekit gedos skelbti tokia apklausa apie bankus tokiu metu – rasot apie versla, bet patys, atrodo, stengiates prisideti prie problemu kurimo. juk bankai tokia jau sritis, paleisti anti labai lengva.
5. manau, visi redakcijos darbuotojai susede kartu ir perskambine visus pazistamus verslininkus butu gave geresni ir patikimesni apklausos rezultata, nei sios apklausos. O dabar – 136 anoniminiai respondentai, kaip itariama, verslininkai. kaip itariama…
Lap 12, 2008 @ 09:21:31
Citatos iš pranešimo
“Nemaža dalis įmonių savininkų, aukščiausio ir vidutinio lygio vadovų, specialistų ir tarnautojų mano, kad ekonominės krizės akivaizdoje patikimiausias Lietuvoje veikiantis bankas yra SEB bankas.”
“Įmonių savininkai, aukščiausio ir vidutinio lygio vadovai, specialistai ir tarnautojai sudarė 70 proc. tyrime dalyvavusių respondentų. 81 proc. tyrimo dalyvių yra įgiję aukštąjį išsilavinimą.”
“Apklausa atlikta internetiniu būdu, naudojant aktyvią nuorodą portale Verslosavaite.lt. Tyrimo metu buvo apklausti 136 respondentai.”
Spėju apklausai nenaudotas joks respondentų atrankos modelis :).
Todėl po tokios interneto portalo atliktos apklausos (kad ir drauge su tyrimų kompanija) negali būti daroma aukščiau paminėta išvada. Ši apklausa atspindi tik dalies to portalo lankytojų nuomonę.
TNS Gallup 2007-ųjų metų duomenimis Lietuvoje yra šiek tiek daugiau nei 140 000 įmonių vadovų (įskaitant ir verslo savininkus) ir padalinių vadovų. Jau nekalbant apie specialistus ir tarnautojus, kurie buvo paminėti pranešime kaip apklausos dalyviai. Kas sudaro dar 30 proc.?
Tad, gerbiamas Redaktoriau, neklaidinkite skaitytojų.
Lap 12, 2008 @ 13:07:14
Taip, pardzioje butu nepakenke pamineti, kad taip mano Verslosavaite.lt skaitytojai. Taciau mes manome kad musu skaitytoju apklausa gali reprezentuoti verslo pasaulio nuomone.
Galu gale visa informacija buvo pateikta: respondentu skaicius, apklausos budas, tad kiekvienas galejo susidaryti ispudi tiketi ar netiketi tokios apklausos rezultatais.
Del apklausos budo – skaitytojams buvo pateiktas specialus klausimynas – tuo uzsieme tyrimu kompanija.
Lap 12, 2008 @ 13:40:29
“Taciau mes manome kad musu skaitytoju apklausa gali reprezentuoti verslo pasaulio nuomone.”
pakarkit, bet sorry, nepatikesiu, kad 136 zmoniu apklausa gali REPREZENTUOTI kokiu 300 tukstanciu verslo pasaulio asmenu nuomone.
Lap 12, 2008 @ 13:54:53
Gerbiamas Nerijau,
Turbūt nelabai suvokiate tiek diskusijos, tiek jūsų klaidos esmę.
Čia tikrai ne “pradžioje būtų nepakenkę paminėti …, tačiau manome, kad mūsų skaitytojų apklausa gali reprezentuoti verslo pasaulio nuomonę”.
Vadindami save antru pagal dydį verslo naujienų portalu (ko tikrai negaliu patikrinti), neturėtumėte daryti išvadų, kurios paremtos tik Jūsų nuomone.
Kad kiti portalai pasiėmė šitą žinią, tai čia jų klaidos ir neišmanymas.
Kitų Lietuvoje veikiančių bankų vietoje tikrai pareikalaučiau Jūsų viešai paneigti šitą išvadą.
Lap 12, 2008 @ 13:58:36
Nerijau,
Pradekim nuo imties – 136 zmogai. Norint pretenduot i reprezentatyvuma reiketu bent triskart tiek, toliau komentuoti manau neverta.
Lap 12, 2008 @ 14:53:37
noretusi isgirsi Synopticon komentara siuo klausimu, o tiksliau sio projekto vadovo.
Lap 12, 2008 @ 15:28:38
pala, pala zmones, tai pasakykit jus man, kiek yra apklausiama zmoniu tose apklausose, kurios turi teise pranesti “lietuviai mano, kad…”? :)
stai, vienintelio ir nepakartojamo TNS tyrimas: Interneto vartojimas LIETUVOJE. Apklaustųjų skaičius: 1480.
http://www.tns-gallup.lt/lt/disp.php/lt_surveys/lt_surveys_135?ref=/lt/disp.php/lt_surveys
TV kanalų auditorijos pasiekimas ir struktūra pagal žiūrėtą laiką
Apklaustųjų skaičius: 950
http://www.tns-gallup.lt/lt/disp.php/lt_surveys/lt_surveys_146?ref=/lt/disp.php/lt_surveys
Jei 1480 ar 950 gali atstovauti 3 mln. kodel 136 negali atstovauti 300 tukst? :)
Vienintelis dalykas, ka galejome padaryti, tai patikslinti, kad tai – Verslosavaite.lt skaitytoju nuomone. Kita vertus, pranesime juodu ant balto parasyta:
“Apklausa atlikta internetiniu būdu, naudojant aktyvią nuorodą portale Verslosavaite.lt. Tyrimo metu buvo apklausti 136 respondentai.”
Tai kas cia gali buti neaisku?
Lap 12, 2008 @ 15:30:57
mielieji palikite jus ta p. Budri ramybeje. jis biski virtualas ir isivaizduoja, kad jo portalas kaip pasaulio bamba. asmeniskai nei zinojau, nei skaiciau, nei skaitysiu. nors biuro kur*** rinkimai buvo KAZKAS is didziosios raides. man kur kas idomiau kaip tokie informacijos skleidejai kaip LRT gali sau leisti toki SPAM’a paleisti i pasauli?
p.s. siap p. Budri maza BEDELE jusu tas apklauseles galima klastoti labai nesudetingai… manau per valanda mano persona galetu pabuti kokiu 60 vnt. respondentu. atlieku apklausa: ka mes visi darom su *SPAM*? skaitom? o gal skaitom ir poto dar siulom kitiem paskaityti?
Lap 12, 2008 @ 16:34:46
Viskas cia tvarkoj gi ne one.lt lankytojai buvo apklausti. Seminaruose imoniu vadovams esu girdejes, kad jei auditorija tiksline, tai ir mazos apimtys gali parodyti visuomenes nuomone.
O verslosavaite.lt yra tikrai turintys nuomone ir ne siaip is puodo semiantys tas pacias sablonines zinias.
Lap 12, 2008 @ 17:29:05
na, manau, abi puses isdeste savo argumentus, taciau visi lieka prie savo nuomones, tad ir sia diskusija toliau testi nera prasmes.
O del tyrimo – mano poziuriu nebuvo jis idealus, nebuvo ir labai reiksmingas, bet, kaip matau, daug kam atrodo priesingai :)
Sekmes visiems.
Lap 12, 2008 @ 18:03:26
Nepatinka – neskaitykit, ko cia skundziates?
136 respondentai – nera daug, tik klausimas, kas geriau: ar kai Gaidzio “vadybininkai” apklausia tris kaimus, imtis 300 pijoku, dar neipusejus dienai jau guli prie stalu ir i visus klausimus atsako “ne”, ar normalus zmones, kad ir 50, kurie pasako, kas kaip ir supranta, ka pasake.
Labai jau negatyviai i viska zvelgia zmones, matyt, tik iki vadybininko lygio pakile, nes su “tokia rozha” – toli neisi.
Lap 12, 2008 @ 20:30:27
idomu, o verslucha neparase del to, kad suprato, jog sh, ar tik del to, kad nenorejo verslo savaites reklamuot?:)))
Lap 12, 2008 @ 20:57:16
Gintarai, skaityk antrą kartą, jeigu nesupratai, kuo skundžiames.
Lap 13, 2008 @ 11:34:10
Hmm. Kai tyrimas nereikšmingas jo tiesiog nedarai beigi neplatini pranešimų.
O juo labiau neskelbi ant Lietuvos tokių išvadų.
Žiū redaktorius taip nieko ir nesuprato.
Lap 13, 2008 @ 14:51:31
reik atskirt du dalykus.
Imtis 136 vartotojai gali buti reprezentatyvi tik tuo atevum, kai nurodoma apklaustuju baze. t.y., kai imanoma apskaiciuoti paklaida.
Be to, interneto portaluose atliekamos apklausos (nepainioti su apklausomis atliekamomis pagal vartotojui atsiustas nuorodas), pazymi keliais dalykais:
1. Jose nefiltruojami respondentai – kas trukde siuo konkreciu atveju i klausimus atsakyti valstybes tarnautojui, jr sales manageriui ir mamai, auginanciai namuose vaika?
2. jei respondentai ir filtruojami isansktiniais klausimais, neatliekama sio filtravimo kontrole
3. reprezentatyvuma siuo atveju keicia ir pati savoka “verslininkas”. Ar verslininka suprantam kaip zmogu, turinti savo versla, ar kaip zmogu, dirbanti versle? Pirmu atveju zinom, kad lietuvoje verslo imoniu (veikianciu) yra gal 100 000. Imtis viena. Antru atveju – jei skaiciuot versle dirbancius- skaiciu dauginam is 10 ar 15. Imtis kita. Jau nekalbant apie pranesime minimus “tarnautojus” :)
4. jei redaktorius sako, kad apklausos rezultatais galima tiketi arba ne – belieka nusisypsoti :) statistika yra mokslas, tyrimai yra jos praktinis pritaikymas. Aisku, gali rinktis, ar mokslo pasiekimais tiketi, ar ne; bet tokiu atveju is racionalios diskusijos pereinam i metafizine.
Reziume: LOL taskai, redaktoriui – riebus dvejetas.
Lap 13, 2008 @ 14:58:11
ir dar su liniuote per rankas,o LOL su batogeliu per užpakalį, kad nesipūstų dešimtukus gaudama
Spa 21, 2011 @ 10:42:39
nu ka as galiu pasakyti, kaimietiskas tyrimas, ir tiek. Nieko nereiskiantys rezultatai. Bet kas susipazines su statistikos pradmenimis tai zino.